1. Семейный сайт родителей г.Комсомольска-на-Амуре. Добро пожаловать в нашу "Счастливую Семейку"!

    Чтобы иметь больше возможностей, необходимо пройти регистрацию. Если при регистрации возникли проблемы, воспользуйтесь формой обратной связи. Желаем вам приятного и полезного общения!

На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете Войти. Если нет, то Вы можете зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму. Зарегистрироваться.

Закон против домашних родов: Где рожать? И кому это решать?

Тема в разделе "Роды", создана пользователем ВакилиЯ, 7 июл 2014.

  1. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    "Принудительное родовспоможение: Минюст России против домашних родов

    [​IMG]
    flickr: brucedean

    По поручению Правительства Российской Федерации Минюст России подготовил проект федерального закона, который усложнит регистрацию детей, рожденных дома.

    Свидетельство о рождении нельзя будет получить без справки, выданной «медицинской организацией или индивидуальным предпринимателем, осуществляющим медицинскую деятельность». По заявлению свидетеля (роды без оказания медицинской помощи и вне медицинской организации) оформление будет возможно только в том случае, если ребенок родился в труднодоступной или малонаселенной местности, причем перечень этих мест планируется установить Правительством Российской Федерации.



    [​IMG]Руслан Трофимов, правовой консультант МОО «МАМА»:

    «Данные поправки к закону будут не просто «стимулировать обращение женщин за оказанием медицинской помощи во время и после родов», а напрямую принуждать их к этому и лишать права на отказ от медицинского вмешательства, который гарантирован Статьей 20. Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ, а также нарушать Конституцию РФ:

    Статья 19. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
    3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их
    реализации.
    Получается, что мужчина может отказаться от медвмешательства в любой ситуации, а женщина в момент родов обязана обратиться в медучреждение, чтобы не иметь сложностей с регистрацией ребенка.

    Данное условие нарушает право на неприкосновенность частной жизни, которое гарантировано Конституцией РФ (Глава 2. Статья 23)
    и требование Статьи 55:

    2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.)
    Вступление поправок в законную силу, возможно снизит случаи мошенничества со стороны граждан, но при этом может увеличить случаи коррупции со стороны сотрудников ЗАГС, медучреждений и социальных служб. Создаст возможность дополнительного давления на родителей и превышений полномочий с целью лишения родительских прав и «продажи на усыновление» и др.

    В настоящий момент в работе МОО «МАМА» находится как раз такой случай из Курганской области, где сотрудники скорой помощи (вызванной «обеспокоенной» главой сельсовета, узнавшей о запланированных домашних родах) уговорили мать поехать в роддом «только осмотреть ребёнка». В больнице малыша сразу забрали, а матери объявили, что «поскольку у вас нет свидетельства о рождении, вы не имеете права отказаться от госпитализации и забрать ребенка домой». При обращении в ЗАГС родители услышали со слов сотрудника, что «из больницы им пришло указание не выдавать свидетельство о рождении». Мать постоянно проверяли на вменяемость и выясняли, почему она решила рожать дома. Дальше были визиты опеки, милиции и других служб и вынесение решения о признании родителей виновными в административном нарушении (сейчас мы помогаем семье готовить документы, чтобы опротестовать данное решение). В ситуации также фигурирует ложный анализ на сифилис, на основании которого мать и ребенка пытались удержать в больнице после получения свидетельства о рождении и другие факты превышения полномочий. В ходе истории у семьи сложилось впечателение, что с самого начала со стороны сотрудников государственных служб мог присутствовать умысел лишить их родительских прав и использовать ребенка в криминальных целях, а отсутствие свидетельства о рождении в день родов было главным «козырем» и средством манипуляции.

    Здесь же можно вспомнить случай в Димитровграде.

    Кроме того данные поправки ставят женщину в унизительное положение доказывать через суд, что она мать. И где при этом будет находиться ребенок?

    Еще одна деталь. Не совсем понятно на основании каких профессиональных заключений и научных данных авторы поправок приравнивают любые роды к «крайне опасным для жизни и здоровья» событиям:

    «Возможность государственной регистрации рождения ребенка на основании свидетельских показаний вне зависимости от того, где родился ребенок, способствует увеличению числа родов без оказания медицинской помощи вследствие отказа рожениц от обращения к врачам, что крайне опасно для жизни и здоровья как женщин, так и новорожденных.»*
    Чиновники обеспокоены тем, что в последние 2 года количество домашних родов существенно возросло именно в тех регионах,
 где медицинская помощь доступна:
    • в 2012 году – в органах ЗАГС был зарегистрирован 3 551 ребенок, рожденный вне медицинского учреждения,
    • в 2013 году – 3 881 малыш,
    • в I полугодии 2014 года – 1 753.
    Всего (по данным ЗАГС) в 2012-2014 гг. за пределами больниц родилось – 9 185 детей.

    Причем больше всего «домашних деток» в Москве (2 737), Московской области (822), Санкт-Петербурге (726), Ростовской области (680), Краснодарском крае (352) и других крупных городах. Однако по данным ЗАГС, случаи мошенничества были зафиксированы преимущественно в Астраханской, Новосибирской, Пензенской и Рязанской областях и были связаны с попыткой получения денежных средств в виде государственных выплат, в том числе материнского (семейного) капитала: «Так, в Астраханской области в 2012 – 2013 годах в судебном порядке аннулированы 43 записи акта о рождении, составленные по заявлениям граждан (цыган)».*

    Сложно поверить, что все эти почти 10 тысяч семей являются мошенниками. Даже если исключить «случайные домашние роды» (когда пара не успевает доехать в роддом), скорее всего окажется, что большая часть родителей сознательно выбрали роды вне медицинского учреждения. И зная опыт Светланы из Украины (где в 2013 году был принят новый Порядок подтверждения факта рождения ребенка вне учреждения охраны здоровья) можно представить, через какие «круги Ада» теперь нам придется проходить, чтобы зарегистрировать своего малыша.
    И это только небольшая часть проблем, с которыми вы можете встретиться в России, если решите рожать дома.

    По письмам в организацию МОО «МАМА» и редакцию «Домашнего ребенка» мы знаем, насколько современных мам не устраивает отсутствие выбора, где и с кем родить ребенка, недостаточная безопасность домашних родов, профессионализм акушерок и неадекватно агрессивная реакция персонала роддомов при экстренной транспортировке в случае домашних родов.

    Сейчас, во время ожидания 4 малыша, мы в нашей семье особенно остро чувствуем все происходящее. И если поправки к закону будут приняты не 1 января 2015, а, например, 1 сентября 2014 - возможно, нам придется на собственном опыте узнать их в действии...

    Но я абсолютно уверена, что именно сейчас и есть то время, когда мы можем объединиться и вместе сделать помощь в домашних родах легальной, доступной и комфортной, с учетом ошибок подобных проектов в США и Европе.

    Правовой отдел нашей общественной организации МОО «МАМА» разработал проект, по которому родители и специалисты смогут создавать свои службы специализированной частной скорой помощи для помощи в родах вне медицинского учреждения.

    Мы проанализировали опыт других стран и пришли к выводу, что именно такой проект потребует меньше всего времени и средств на подготовку. И что немаловажно он будет работать в рамках уже существующего правового поля.

    Но это все детали. Важно, что так мы сможем предложить качественную альтернативу государственной монополии на роды, что в перспективе вызовет большие изменения в роддомах (не только бытовые, но прежде всего в сознании акушерок и врачей). «Борьба за клиента» может заставить повернуться наше родовспоможение лицом к женщине, а возможность получить легальную помощь (включая оформление всех необходимых документов для регистрации) и при необходимости быструю экстренную транспортировку в роддом сделает домашние роды в России намного безопаснее и комфортнее.

    Как только проект будет запущен в Москве и мы сможем собрать первую статистику по нему, мы начнем сбор средств на организацию таких служб в других городах России. Чтобы помощь в домашних родах была доступна многодетным, а также семьям с небольшим достатком из средств МОО «МАМА» мы сможем оплачивать часть расходов.

    Чтобы начать, нам надо собрать всего 5 миллионов рублей, что необходимо для создания автомобильного парка и покупки медицинского оборудования, аренды помещения и зарплаты сотрудников.

    5 миллионов - это всего 5 тысяч человек, который пожертвуют по 1000 рублей!

    Прямо сейчас, не откладывая, поддержите проект и расскажите всем друзьям и знакомым о нем! Даже небольшая сумма, которую вы можете от всего сердца пожертвовать на проект, изменит будущее многих мам и детей в нашей стране. И поможет возродить уходящее акушерское искусство!

    PS
    По поправкам к закону мы готовим заключение правового отдела МОО «МАМА», которое отправим в профильные комитеты Государственной думы РФ и Совета Федерации. Будем держать вас в курсе событий!
    Если вы хотите принять участие в работе организации или можете помочь профессионально, пожалуйста, напишите: info@domrebenok.ru

    Поддержите проект мгновенным переводом картой или электронными деньгами!
    Наши реквизиты для пожертвований

    Полное название организации:
    Межрегиональная общественная организация «Межрегиональный Альянс Матерей и Акушерок»
    Президент организации:
    Перхова Екатерина Александровна, действующая на основании Устава
    Наименование получателя платежа:
    МОО «МАМА»
    Юридический адрес:
    119146, Москва, ул. Фрунзенская набережная, дом 16, корп. 1
    ИНН получателя платежа:
    7704277820
    Расчетный счет:
    40703810938040005133
    Наименование банка получателя платежа:
    ОАО «Сбербанк России» (филиал – Московский банк Сбербанка России ОАО)
    БИК:
    044525225
    Номер корр. счета банка получателя платежа:
    30101810400000000225
    Назначение платежа:
    Пожертвование

    * Пояснительная записка к проекту федерального закона «О внесении изменений в статью 48 Семейного кодекса 
Российской Федерации и статьи 14 и 16 Федерального закона 
«Об актах гражданского состояния» Источник http://www.domrebenok.ru/blog/prinuditelnoe-rodovspomozhenie-minyust-rossii-protiv-domashnikh-rodov/
     
  2. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    "Кому все это нужно?
    Никакой конспирологии не нужно, чтобы увидеть, что за официальной целью «борьба с мошенничеством» стоят иные причины разработки законопроекта.
    Указанные в пояснительной записке 43 случая мошенничества при регистрации детей за 2012-2013 гг. на главную причину как-то не тянут. Согласитесь, странно менее, чем из-за 1 % мошенников автоматически приравнивать все семьи, дети которых появились на свет вне медицинского учреждения к неблагонадежным гражданам и применять к ним административные меры, «стимулирующие» обращение в медучреждения во время беременности и родов.
    Итак, какие причины появления законопроекта можно предположить:
    • Государственная монополизация родовспоможения
    [​IMG]Вадим Агафонов, Частный Детектив, г. Томск:

    «Вполне возможно, что существующий закон может допускать подобные преступления. Но предлагаемые поправки к нему с целью «стимулировать» обращения в медицинские учреждения могут превратить роддома в монополистов в области родовспоможения. И это, безусловно, вызовет дополнительное привлечение средств населения в медицину.
    Мои выводы: преступления надо раскрывать, на то и существуют соответствующие органы, а монополизация в любом виде провоцирует вытягивание средств у граждан. «Схемы отслеживания первого года ребенка» для профилактики мошенничества давно продуманы: регулярные посещения медсестрами, диспансеризация, ведение мед.карт. Раскрыть преступление можно обычной проверкой, но на нее необходимы средства госбюджета.»

    • Лобби частной медицины
    [​IMG]Роман Гетманов, врач акушер-гинеколог и многодетный отец:

    «Роды – это, в том числе, бизнес. Причем бизнес достаточно прибыльный. Я знаю людей, которые сколотили миллиардные состояния на оказании платных медицинских услуг. «Домашние» роды – это конкурент для такого бизнеса. Возможно, это тоже сыграло свою роль. Может быть, основная причина – это мошенничество с материнским капиталом, не могу сказать точно. С точки зрения медицины я против домашних родов, потому что они непредсказуемы. Я знаю массу людей, которые предпочитают рожать дома и ничего плохого в этом не видят, это их выбор, но сам я, как врач, за домашние роды никогда не берусь. Я отношусь спокойно к домашним родам и не осуждаю таких людей, может быть, они в чем-то и правы. С точки зрения медицины – это натяжка, с точки зрения бизнеса я сказать не могу. Домашние роды можно было оценить по специальным квитанциям, сейчас этим занялись и, выяснилось, что многие платят большие суммы специалистам на дому и рожают, минуя общий бюджет. По-моему здесь есть и финансовая подоплека». (Источник)
    • Тотальный госконтроль над репродуктивной сферой граждан
    [​IMG]Феодорит Сеньчуков, иеромонах, врач-реаниматолог:

    «Дело в том, что этот законопроект – еще одна попытка поставить все сферы общественной и частной жизни под тотальный контроль государства. Не буду по дурной традиции уподоблять страховой полис и социальную карту москвича печати антихриста, без которой (по слову апостола) нельзя ни продавать, ни покупать, но напомню, что тотальный контроль государства над личностью – одна из типичных черт фашизма». (Источник)



    Стоит заметить, что любые ограничения в отношении семей, выбирающих домашние роды – это прямое нарушение прав человека. Что поддтверждается множественными исками в Европейский суд по правам человека от родителей «домашних детей» со всего мира. Так, еще 4 года назад ЕСПЧ признал, что отсутствие свободного выбора места и условий для рождения ребенка и административное давление на семьи, выбирающие домашние роды — является прямым нарушением права на частную жизнь."
    Источник http://www.domrebenok.ru/blog/zakon-nikto-ne-otmenyal/

    Подписываюсь! Как мать, которая прошла и через роддомовские роды, и дважды через домашние роды. Руки прочь от женщины, детей, семьи и нашего права!
     
    Настеньkа нравится это.
  3. Настеньkа

    Настеньkа *Мастерица - золотые руки*

    Регистрация:
    20 фев 2010
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    172
    Прорвёмся!) Систему всегда можно обойти, найти лазейки и решения, было бы желание и мотив сделать это. Только родители могут решать, где им рожать, с какими манипуляциями относительно своих детей соглашаться, а от каких отказываться. Не так давно казалось невозможным водить непривитого ребенка в сад, сейчас там таких ой как много. Казалось нереальным, что возможно подписать медицинскую карту для поступления ребенка в школу без "обязательных" гинеколога (в 7 лет!!!), УЗИ (всех органов!!! просто так, без показаний) и "обязательной" сдачи анализа крови. И вот она, карта, уже на руках и практически без проблем))). Знать законы РФ, свои права гражданина РФ и уметь их отстаивать - обязанность любой современной мамы... и папы, если нужно:).
     
    ВакилиЯ нравится это.
  4. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    Да, конечно, прорвёмся) Особенно когда знаешь разницу между одним и другим, между больничными и самостоятельными родами, понимаешь, ЧТО хотят ограничить, какой радости лишить людей. То, что самостоятельность и свобода в родах набирает силу, видимо, действительно кого-то сильно пугает, если в законы полезли. И это при том, что во всём остальном мире, который нам так усердно ставят в пример, узаконено домашнее родовспоможение! Англичанам и голландцам, "белым людям", "по- барски", дома, рожать можно!!! А жителям России, страны, которую так усиленно пихают в список стран третьего мира, не положено!

    Так-то оно так, только грустно, что нужно быть начеку со своим собственным законодателем. Слишком много энергии уходит на борьбу чёрт знает с чем.

    Кошмар! Я отстала от жизни, а наш через год - школьник. Настя, если можно в соответствующей теме, по подробнее как избежать этот медицинский прессинг.
     
  5. Настеньkа

    Настеньkа *Мастерица - золотые руки*

    Регистрация:
    20 фев 2010
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    172
    Я, наверное, уже просто привыкла к этому, рождение детей обязывает не слушать никого, кроме своей интуиции, здравого ума и опыта прошлых поколений. Интересно, что со временем становится всё проще и проще отстаивать свои права, именно морально проще, и относишься ко всему этому как к формальностям и волоките, а не как к какой-то ярой борьбе с системой.

    Да, я и планировала это сделать, были у нас кое-какие нюансы с подписанием мед. карты, сейчас все вопросы улажены. В ближайшее время выложу.
     
  6. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    Отлично! Очень надо)
     
  7. 8Екатерина8

    8Екатерина8 Уважаемый человек

    Регистрация:
    18 окт 2011
    Сообщения:
    542
    Симпатии:
    81
    Вика, по закону никакого мед. осмотра в школу вообще не требуется. Никто не может не пустить вас в школу из-за отсутствия мед. карты, т.к. при этом будут нарушены ваши права как граждан РФ. http://www.rg.ru/2012/04/25/priem-dok.html
     
    ВакилиЯ и Настеньkа нравится это.
  8. 8Екатерина8

    8Екатерина8 Уважаемый человек

    Регистрация:
    18 окт 2011
    Сообщения:
    542
    Симпатии:
    81
    Ольга Маркелова
    Родителям следует иметь в виду, что в
    соответствии с новым «Порядком приема граждан в общеобразовательные
    учреждения» они не обязаны представлять в школы заключения о состоянии
    здоровья ребенка.
    «Порядок» гласит:
    «12. Прием граждан в
    учреждение осуществляется по личному заявлению родителей (законных
    представителей) ребенка при предъявлении документа, удостоверяющего
    личность.
    Учреждение может
    осуществлять прием указанных заявлений в форме электронного документа с
    использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего
    пользования.
    В заявлении родителями (законными представителями) ребенка указываются следующие сведения о ребенке:
    а) фамилия, имя, отчество (последнее — при наличии);
    б) дата и место рождения;
    в) фамилия, имя, отчество (последнее — при наличии) родителей (законных представителей) ребенка.
    Родители (законные
    представители) ребенка предъявляют оригинал и ксерокопию свидетельства о
    рождении ребенка, оригинал и ксерокопию свидетельства о регистрации
    ребенка по месту жительства на закрепленной территории.
    Родители (законные
    представители) ребенка, являющегося иностранным гражданином или лицом
    без гражданства, дополнительно предъявляют заверенные в установленном
    порядке копии документа, подтверждающего родство заявителя (или
    законность представления прав обучающегося), и документа,
    подтверждающего право заявителя на пребывание в Российской Федерации.
    Иностранные граждане
    и лица без гражданства, в том числе соотечественники за рубежом, все
    документы представляют на русском языке или вместе с заверенным в
    установленном порядке переводом на русский язык.
    13. Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка».
    «Порядок приема граждан в общеобразовательные учреждения» (утв. Приказом Минобрнауки РФ от 15.02.2012 N 107, зарегистрирован в Минюсте России 17.04.2012 за N 23859).
     
    ВакилиЯ и Настеньkа нравится это.
  9. Настеньkа

    Настеньkа *Мастерица - золотые руки*

    Регистрация:
    20 фев 2010
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    172
    Ага, ну как обычно у нас - перевернули с ног на голову, наши ПРАВА выдают за наши же ОБЯЗАНОСТИ... Эх, поздно я об этом узнала, но в любом случае спасибо за информацию, на следующий год у меня младшенький в школу идет. Захотим - пройдем мед. комиссию, не захотим - не будем)). Я вообще считаю, что если ребенок здоров (а наблюдательная мама всегда видит какие-то проблемы), то вполне достаточно осмотра и заключения педиатра, а уж он может уже направить к какому-то узкому специалисту. Так всегда было раньше, целостные знания были в любой области, а сейчас разрозненные, каждый узкий специалист своё толдычит, а в целом они все противоречат друг другу.
     
    Леся и ВакилиЯ нравится это.
  10. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    Хочу вернуть диалог в рамки заявленной темы.
    Казалось бы: о чём весь этот сыр бор? Какие проблемы? Рожает дома меньше одного процента от всех рожающих женщин, и в России, и во всём мире. Для многих может показаться несущественным пренебречь таким малым количеством мам и детей. Но вот парадокс. Так рожают преимущественно женщины с высшим образованием, верящие в семейные ценности, осознанно выбирающие здоровый образ жизни, изучающие основы медицины и физиологии, практикующие различные оздоровительные практики, преодолевающие страх и берущие ответственность за жизнь в свои руки. Это в каком-то смысле авангард мам. И логично предположить, что и дети, рождённые и воспитанные в таком духе, будут обладать соответствующими качествами: самостоятельностью, уверенностью, позитивным отношением к жизни. Этим детям будет всегда всего хватать, потому что в их подсознание изначально записаны установки: мама уверена в своих силах! она свободна в своём выборе! мама всегда рядом! мне все рады! меня все любят! Потому что изначально в их жизни не было равнодушных рук и глаз, не было посторонних. Возможно, этим детям предстоит изменить мир к лучшему, принести в него долгожданный мир, состояние без войн и дележа ресурсов, потому что они знают точно: ЛЮБОВЬ ЕСТЬ И ЕЁ ХВАТИТ ВСЕМ!
     
    Безуминка и Настеньkа нравится это.
  11. You-ла

    You-ла Пользователь

    Регистрация:
    23 июн 2015
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    9
    Девочки, приняли закон, о котором выше говорилось или нет?
    Какая сейчас ситуация с домашними родами?
     
    алина нравится это.
  12. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    Законопроект не приняли. Знакомая девочка совсем недавно родила дома, регистрировались также как и раньше, с одним свидетелем, без мед справок, хотя консультацию она посещала, т.е. могла без труда доказать, что её ребёнок. Но это не потребовалось.
    Минюст дал опровержение тому, что хотят запретить регистрацию домашнерождённых:
    "В связи с появившимися публикациями, содержащими недостоверные сведения о планируемом запрете государственной регистрации рождения детей, родившихся вне медицинских учреждений, сообщаем: Разработанный Минюстом России проект закона не содержит запрета на государственную регистрацию рождения детей, рожденных вне медицинских учреждений, и не вводит запрет родов на дому", - цитирует ИТАР-ТАСС заявление ведомства.

    "В случае рождения ребенка вне медицинского учреждения женщина должна будет обратиться либо в медицинскую организацию независимо от ее организационно-правовой формы, либо к индивидуальному предпринимателю, осуществляющему медицинскую деятельность и получить документ установленной формы о рождении, который будет являться основанием для государственной регистрации рождения в органе ЗАГС. Обращения в суд в этом случае не требуется", - добавили в министерстве, подчеркнув, что подготовленный законопроект "направлен на совершенствование процедуры государственной регистрации рождения детей путем ограничения случаев регистрации по свидетельским показаниям в целях исключения мошенничества в этой сфере".
    НО! Фактически этими же словами подтверждает, что женщина в России будет принуждена обращаться в мед учреждение в связи с рождением ребёнка вне роддома, то есть проходить, видимо, какие-то осмотры, что противоречит добровольности получения мед помощи.
    По этой ссылке можно глянуть правовой анализ законопроекта, сделанный организацией "за права семьи"
    http://profamilia.ru/read/1332

    Законодатели сделали паузу, пока молчат. Материнский капитал действует до 2016 года. Т.е. причина, по которой, якобы, законодатели обеЗпокоились, прекращается через пол-года. Станут ли усложнять жизнь домашнерожающим? Поживём-увидим.
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2015
  13. Евгения

    Евгения Пользователь

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    6.112
    Симпатии:
    600
    Добрый день всем читающим эту темку! Расскажу вот такую историю, вернее направлю Вас на реальную статью моей одноклассницы Светланы. Честно скажу, я была в шоке, прочитав ее реальную историю. Так как сама считаю себя больше трусишкой, тем более, что каксаемо родов, доверяю только врачам. У нее же наоборот, полное недоверие к медицине. Она все грамотно конечно обосновывает, но все же я сторонник родов только в больнице и под присмотром врачей. Прежде чем принимать роды у кого то, а потом уже и у себя, она обучалась, сама она с Южно-Сахалинска и там существуют такие курсы. Сейчас, как она говорит, она имеет квалификацию: Домашняя акушерка, услуга платная, для тех, кто решится довериться такому вот специалисту...Я не осуждаю Свету, но свое мнение я высказала ей. И не скрываю. Мое мнение такое: Не стоит учиться и реализовывать себя на появлении на свет человека. Огромная ответственность и огромный риск! Все должно происходить под присмотром специалиста с медицинским образованием, имеющим большой стаж в этой деятельности. Вот ее статья: Прочитайте, на самом деле очень интересно)) Но я бы не решилась
    Мои сольные роды Дарислава
    РОДЫ / 18 ДЕКАБРЯ 2014, 07:52
    Мой рассказ будет похож больше на отчёт, потому что фиксировала всё, как помнила.
    Для информации: Первого сына Радомира мы с мужем и моей мамой рожали тоже дома. Это было 2,5 года назад. Но здесь речь пойдёт о вторых родах, потому как свежие впечатления! Сейчас я учусь на домашнюю акушерку, постоянно самообразовываюсь, и к этим родам готовилась ещё тщательней, чем в первый раз. Изменила некоторые свои взгляды и убеждения, нашла знания как сохранить промежность целой, как предотвратить кровотечение, когда лучше перерезать пуповину, и ещё многое другое…
    Итак.

    Предвестники.
    4 ноября у меня начались схваточки, причем такие приличные, заметно отличающиеся от тех, что были раньше, не просто живот в тонус приходил, а уже стало тянуть вниз. За час их могло быть три штуки. Началось это после обеда. К вечеру стала выходить пробка, и тоже обильно так. Я подумала, что роды начинаются. Постаралась завершить все дела, а делала в тот день генеральную уборку и боялась не успеть. Но к ночи всё затихло.
    Последующие дни пробка всё выходила, а схватки были не так часто и порой совсем не было.

    Роды.
    11 ноября стукнуло 40 недель. А 12 ноября я была у гинеколога и она направила меня ложиться в стационар в роддом, потому что моча на посев была плохой (анализ сдавала две недели назад). Я стала взвешивать все за и против, к тому же до сих пор не добилась от мужа четкого ответа, где мне рожать, собирать ли вещи в роддом, он сомневался и молчал. Вечером он ушел на тренировку, а я стала говорить с малышом, что было бы здорово уже родиться, чтобы не ходить в роддом. И где-то в 22.00 схватки начались и стали сразу частыми, я стала их фиксировать на телефоне.

    Вернулся муж с тренировки и я попросила его надуть бассейн, на всякий случай, вдруг это всё-таки роды и мне было бы легче пережидать основное время схваток в воде. Я была спокойна. Муж надул бассейн и стал таскать воду ведрами. Он тоже был спокоен, и отправлять меня в роддом не собирался. Отметил, что в этот раз ему спокойно, потому что нет моей мамы (она была на первых родах с нами и очень суетилась.)
    Я в это время заварила термос с травами, нарезала четыре лимона и уложила их в графин с водой и медом, чтобы лимонада сразу было много. Приготовила тряпки, кружки везде расставила с чаем и лимонадом. Мужу сказала, чтобы шел спать, пока есть время, и пока неясно когда схватки перейдут в собственно роды, а я справлюсь пока сама. Мы решили напоследок заняться любовью, муж, зная, что потом это светит возможно нескоро, а я в надежде на оргазмические роды :)

    В бассейне я расслаблялась и старалась спать между схватками. Мне помогало дыхание ССС и пропевание звуками схватки. Потом схватки стали сильнее, а в воде я стала уставать. Перебралась на пол рядом, постелив мягкий мат от детского спорткомплекса, стоять мне было удобней всего на коленках, опираясь на диван.
    Где-то в час ночи я перестала фиксировать время схваток, потому что уже было примерно 2 минуты через 2 минуты и это сохранялось долго. Я поняла, что процесс усиливается и это точно роды.

    После трех это уже стало похоже на потуги. Я усиленно себе терла крестец, это помогало, и дыхание и пропевание звуков. Правда, к этому времени звуки стали громче. Примерно в это время проснулся муж и спросил, нужна ли его помощь. Я уже не могла терпеть одна, и попросила его остаться и тереть мне крестец.
    Я стала проверять периодически шейку, и к 4 утра я обнаружила полное раскрытие и что голова уже вставилась.

    Тут проснулся старший сын Радомир и стал плакать и звать меня, я, сжимая зубы, пошла его успокаивать. Минут десять, наверное, на это ушло, я не могла молчать и дышала ССС, чтобы и на ребенка это тоже подействовало успокаивающе.

    Муж периодически спрашивал, когда примерно конец, и мне всё казалось, что вот-вот. Я стала подтуживать, чтобы ускорить этот процесс. Дело в том, что у мужа на 9 утра была запись к стоматологу, и сложно к нему попасть. И муж стал просить позвать подругу Катю, с которой мы договаривались, что она поможет на родах. Но я была уверена, что рожу к 6 утра. Я залезла в бассейн, так как стала подмерзать, и попросила мужа подлить горячей воды.

    В 6 утра я не родила и поняла, что в таком режиме это может ещё продлиться какое-то время. Я также спала между схватками, вырубаясь на бортиках бассейна. А тут проснулся Радомир и вышел из комнаты. Он осмотрелся и присел на диван с папой, соображать что происходит. Потом он стал играть и периодически подходил ко мне, помогал папе поливать меня из ковшика.

    Я отправила Кате смс, чтобы она приехала к 8 утра. Я подумала, что к 8 утра могу уже родить, поэтому звонить не стала. Муж уже устал к этому времени. Катя проснулась в 7.30 и позвонила, сказав, что надо было звонить и что постарается успеть. Как оказалось, у неё в этот раз не было машины, и с такси была проблема, она приехала в начале девятого утра. Муж всё пытался узнать в стоматологии, можно ли перенести приём. Я попросила его забрать Радомира к бабушке, если он уедет.

    Катя сразу перехватила заботу обо мне, поливала из ковшика, подбадривала. Я ей сообщила, что голова уже проходит шейку. И буквально минут через 15 это произошло. Я проверила, пузырь оставался целым до сих пор. Катя сказала, что если я его порву, то дело может пойти быстрее, но мне не хотелось. Голова стала прорезываться и я попросила мужа снимать видео. Три потуги голова ходила туда-сюда. А я дышала собачкой. Потом голова прорезалась, я держала при этом руку, защищая промежность, и в этот момент как раз пузырь лопнул. Голова вышла наполовину. Руки было держать себе очень неудобно, но я понимала, что никто не сможет мне держать, потому что я в бассейне да ещё и на коленках присела. На следующей потуге вышла голова полностью, я отпустила руку, но как оказалось, подбородок ещё оставался внутри. В воде было не видно этого, было мутно. Потом вышел подбородок, и Катя мне сказала об этом, а я удивилась, что только сейчас и слегка запереживала, что могла порваться в этот момент. Попросила Катю сказать мне, когда голова повернется к ноге. Но малыш не торопился поворачиваться или ему было сложно. Он делал движения сильные, что я аж вскрикивала, вверх-вниз, и так несколько раз, потуги три, видать, чтобы развернуться. Потом он повернулся и вышел, но ручка осталась внутри, потом и ручка вышла. А попа застряла. Это ж какая попа, я подумала… Я сколько видела родов, включая свои, дети обычно с плечами выскакивают полностью. В общем, со следующей потугой малыш вышел полностью.

    Катя спросила, ловить ли малыша, я сказала да. Она подала мне его, и я села в удобную позу. И заметила, какой толстый малыш, сразу определили, что больше 4 кг. Это оказался мальчик! Время 9.22 утра. Он был ровненький, спал и только мяукнул, цвета был сиреневого, но на глазах стал розоветь и потом уже совсем посветлел. Мы решили, что с ним всё хорошо, потому что он мяукал периодически. Дождавшись, когда пуповина отпульсировала, мы её перерезали.

    Я решила перебраться на сушу, чтобы ждать плаценту. Присела на детский горшок, так было удобнее. Потом устала и пошла в ванну, она у нас сидячая. Живот странно вздымался, как-будто там ещё кто-то есть. Я поливала себя горячей водой, и мягко массировала живот, чтобы помочь плаценте. Катя стала помогать мне настроиться на расслабление, потом предложила позвать мужа, чтобы он погладил мне грудь и как-то поспособствовал отделению плаценты. Я поняла, что может мне не хватает окситоцина, но стимуляция груди не помогла, как мне кажется. Мы с мужем стали просто болтать, посмеялись о чем-то, прикидывая как назвать ребенка. Через какое-то время плацента отделилась, но не вышла. Катя сказала, что может её подцепить? Я попробовала, но только порвала поверхность. Но тут же пошла потуга и плаценту я вытужила, она тоже была очень большая. Мы её осмотрели, она была ровная, целая, только в одном месте повредилась из-за моих стараний. Время было 11.05, то есть почти два часа плацента выходила.

    Я попросила чаю и яблоко, потому что почувствовала легкую слабость. После этого я помылась, оделась и муж меня перенес на кровать.
    Ребенок всё это время спал, не плакал, как потом сказала Катя. А если пытался, то его целовал Радомир и тот сразу засыпал дальше.
    Однако этот соня и потом спал и грудь не брал, спал он полдня. Только потом стал кряхтеть и более активно проявлять себя. Глазки он не торопился открывать, я потом поняла, что они склеились, умыла его, и он стал открывать их.
    Мы взвесили его, и очень удивились, 5100 кг! Я никак не предполагала, что такое возможно у меня! Рост 53 см мы уже на другой день измеряли. Имя думали четыре дня и остановились на Дарислав. В общей сложности, роды длились 13 часов (два из них на плаценту). Разрывов не было!!! Я сначала боялась смотреть, а на второй день рассмотрела, целая, ровная, только маааленькая трещинка на слизистой, которая через пару дней зажила, попа тоже без всяких осложнений! Это было так здорово!!! И чувствовала себя я прекрасно!
    Главное – это ощущение спокойствия, уверенности в собственных действиях, чего мне не хватало в первых родах, хоть и тогда я была сама себе капитан, но знаний и опыта не хватало. Сейчас же — глубокое удовлетворение от процесса, понимание многих механизмов и концентрация на главных вещах – это мои маленькие победы, которые останутся со мной на всю жизнь!

    Решать Вам, где, с кем и как рожать)) Дай Бог!
     
    Svetta и lollipop нравится это.
  14. Svetta

    Svetta Администратор Администратор

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    10.950
    Симпатии:
    1.142
    не стоит, но и доверять себя и свою жизнь всецело специалистам, пусть даже с большим стажем - тоже же риск.
    Спасибо за рассказ, интересный жизненный опыт.
     
  15. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    Внесу ясность. В нашей стране частная практика принятия родов запрещена. Нет такой "квалификации домашняя акушерка". Есть просто акушерки, получившие мед образование, но они не имеют права принимать роды на дому, только в стационаре. Это подсудно для них!
    Есть так называемые "духовные акушерки", женщины, берущиеся за домашние роды, ведущие всякие курсы, создающие центры. Они могут быть с мед образованием или без. Но, опять же, повторюсь, люди с мед образованием не имеют права заниматься родовспоможением на дому. А если семья приглашает такую "акушерку" на дом, то ответственность всё равно полностью лежит на семье.
    В этом то и проблема, что запрос в обществе на домашние роды есть у какой-то части населения, а юридически закреплённой профессиональной акушерской помощи - нет. Государством стандарты не установлены: как обучать таких акушерок и как оценивать их работу? Получается, что женщина, выбравшая такой путь, оказывается практически наедине со своим выбором и в случае негативного исхода родов всё общественное осуждение ложится на её голову. И вместо того, чтобы начать решать эту проблему, государство в лице чиновников начинает придумывать новые проблемы, затрудняя регистрацию домашне рождённых детей.
    Наверное очень интересная история, не осилила к сожалению. Но мне думается не совсем по теме, т.к. это личная история, а мы тут обсуждаем юридические аспекты домашних родов и регистрации детей. Евгения, может закроете эту историю в спойлер?
     
  16. Евгения

    Евгения Пользователь

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    6.112
    Симпатии:
    600
    Если история не вписывается в эту тему, то закрою((
     
  17. Svetta

    Svetta Администратор Администратор

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    10.950
    Симпатии:
    1.142
    Может эта личная история поможет оценить вообще домашние роды, многие ведь не особо представляют про что тема, нужно ли это вообще.
    наверное, надо объдинятся в центры коммерческие и уже на их базе, как частные клиники других направленностей, осуществлять такую деятельность, а будет ли она в самом центре или на дому - там будет уже не важно гос-ву? Центр аккредитован, и у гос-ва (чиновников) будет меньше повода для своих домыслов и переживаний.
    Моё отношение к родам поменялось после прочтения книги французского акушера, у которого подобный центр и к нему приезжают со всего мира на роды, по-сути они домашние. Очень познавательная книжка про роды и познании самого себя.
     
    Евгения нравится это.
  18. ВакилиЯ

    ВакилиЯ Пользователь

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    511
    А по моему очень даже достойное дело для женщины: помогать другим женщинам становиться мамами и рождаться новому человеку*держи пять*
    Повитушество существует столько, сколько существуют женские роды! Это всего лишь передача женского опыта от более опытных женщин - молодым. Это помощь старших подруг, сестёр, тёть, мам и бабушек. Рожали много и часто, опыта было много и помощь такая была нужна часто. В силу особенностей мировоззрения людей прошлого, помощь в родах носила как бытовой, так и сакральный характер: всяческие поверья, магические манипуляции и т.п. Сейчас помощь в родах поставлена в медицинском ключе. За два поколения все к этому привыкли, но есть люди, которые не хотят себя ощущать исключительно пациентами, хотят иного к себе отношения. Их право!
    Ой, девочки, вы отвечаете быстрее, чем я соображаю))))
    Может, быть ты и права. Поэтому я попросила как автор темы не удалять, а прикрыть в спойлер. Мне кажется, что это может и оттолкнуть от темы, для очень многих домашние роды - это дико, это прошлый век, это цыганьщина. Поэтому не хотелось бы слишком пугать обывателей подробностями)))
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2015
  19. Евгения

    Евгения Пользователь

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    6.112
    Симпатии:
    600
    @ВакилиЯ, а почему не осилили эту историю? Очень интересная, дух захватывающая. Когда еще знаешь, что эта реальная история так вообще читаешь с упоением и восхищением. Но я лично, прочитав ее, почитав потом отзывы, все равно никогда бы не решилась на домашние роды, никогда!!! Ну, что все таки прикрыть? Так не хочется, пусть другие почитаю, узнаю как и что делается при таких родах...И сделаю для себя выводы определенные...
     
  20. Евгения

    Евгения Пользователь

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    6.112
    Симпатии:
    600
    Может не все такие трусишки как я))
     

Поделиться этой страницей

x